Ile wagonów uciągnie lokomotywa? - Wersja do druku +- OpenTTD #Polska - Polskie forum gry OpenTTD [ARCHIWUM] (https://forum.openttd.pl) +-- Dział: OpenTTD (https://forum.openttd.pl/forumdisplay.php?fid=1) +--- Dział: Pomoc (https://forum.openttd.pl/forumdisplay.php?fid=41) +--- Wątek: Ile wagonów uciągnie lokomotywa? (/showthread.php?tid=1546)

Ile wagonów uciągnie lokomotywa? - qamil - 20-04-2014 Pytanie niby proste, ale z racji mnogości parametrów ustawień i samych wartości podawanych w oknie pojazdów (moc i siła pociągowa) nie potrafię sobie odpowiedzieć. Jak wyliczyć ile można podłączyć wagonów pod lokomotywę, aby jechała po rozpędzeniu z maksymalną prędkością, czy też dawała radę z wyciągnięciem pociągu pod górę? Obecnie kupuję "na oko", usuwając w razie potrzeby wagony lub dołączając drugiego loka (z gry na Hardzie wywnioskowałem, że o ile 1 lok nie daje sobie rady z uciągnięciem 10 wagonów, o tyle 2 lokomotywy 20 wagonów ciągną już bez problemów), ale jest jakaś możliwość prostego przeliczenia ile można najwięcej tych wagonów dołączyć? Jeśli nie dokładne wyliczenia, to jak to oszacować? Jak wy sobie z tym radzicie? Przy grze na znanym secie po kupieniu kilku składów wchodzi już to w nawyk (dodatkowo przy PKP dochodzi rzeczywistość, więc jest to jeszcze łatwiejsze), problem pojawia się w grze na nieznanym secie. Przy okazji, problem ten jest bardzo prosto rozwiązany w Simutrans. Przy kupowaniu pociągu mamy pokazane dwie wartości prędkości: pierwsza to maksymalna prędkość loka, druga to rzeczywista przy pełnym załadunku - pozwala to już przy kupowaniu zobaczyć, ile najwięcej można przyczepić wagonów. RE: Ile wagonów uciągnie lokomotywa? - niemiec - 20-04-2014 Poza parametrami lokomotyw, do gry wchodzi jeszcze wartość mnożnika dla pociągów towarowych oraz stopień nachylenia zboczy. Ja buduję na wyczucie. Jeśli widzę, że skład rusza ociężale, wymieniam na lokomotywę z większą max siłą pociągową, lub dokupuje drugą. Zawsze stosuje system długości składów 5, 6 lub 10 kratek. Krótsze tylko zdarzają się przy transferach. Do 6 kratek na PKP Secie zwykle jedna lokomotywa wystarczy. Jedynie spalinowe radzą sobie gorzej od elektryków. RE: Ile wagonów uciągnie lokomotywa? - metro - 29-12-2019 Temat moze nie na czasie, ale postaram sie co nieco wykazac jego obszernosc . Zawarcie tego w jakims ekspres orient podprogramie raczej mija sie z celem openttd bez tur . Chyba ze z wlaczona pauza na singlu przy kazdej modyfikacji skladu . Chociaz jakby ktos wolal, zlozonosc zagadnien , z iloscia wagonow pod roznorodnosc lokomotyw, szczegolowo rozwiazane tu: https://www.tt-forums.net/viewtopic.php?f=31&t=55972&p=960678#p960672 zdekompresowany plik .xls zajmuje ponad 6 Megasow ! Zakrety na torach , od "ostrosci" zakretasow po wspolczynnik oplywowy , no wiele ma wplyw . Bez wykresow, o ile tabor mozna zwrocic , prawie bezstratnie to probowanie moze troche zajac, jesli sie nie trafi z waga, wiec pare postow o tych trikach dalej . RE: Ile wagonów uciągnie lokomotywa? - metro - 29-12-2019 Niekiedy transport jak najwiecej, w jednym kursie, nie jest tak oczywiste, Poniewaz lokomotywa ma koszt w zaleznosci od mozliwości i wzrasta z poborem "paliwa". Zbyt duze obciazenie z serwisowaniem moze byc ryzykowne . Do tego moga liczyc sie koszty infrastruktury - im wieksza stacja tym drozsza.     Zatem jezeli chociaz w jakims zaokragleniu zostanie oszacowany potencjal nominalny ekonomiki przewozu i mozna stwierdzic ile srednio zostanie wynagrodzone za przewoz wyprodukowanych walorow to mozna domyslic sie jakiego uzyc taboru , aby dowartosciowac kosztorys.     Kazda lokomotywa to wieksze wydatki. Dlatego lepiej mniej , a wydajniej. Na dluzsze trasy te z niezawodnoscia mniejsza sa gorsze , ale na krotko moga byc dobre i tansze. Przede wszystkim lokomotywa ma swoja moc i to wskazuje: P = F * v ( power rowny sile razy szybkosc ) . Jednostka mocy jest Wat , zas 1000 Wat oznacza sie kW. Dana moc pozwala zmierzyc , jak duzo wagonow mozna transportowac (z full load) .   Przy czym jest to dla jej osiagow predkosci (na liczniku) . Natomiast pojazdu sila ciagu 'F' zalezna jest od nachylenia podloza, oporow . Aby w ogole przepchnac 1 t.  w poziomie , stala sila  wynosi  35 Newtonow (constans mf). Na kazdy 1 % przy nachyleniu (pod gore) + 100 N. (dla tony) No i wagonow moze byc tym wiecej im wieksza moc silnika oraz im mniejsza masa wagonu pojedynczego . Zamiast drobniej mozna ciezsze, liczby mozna sprawdzic przy nabyciu . RE: Ile wagonów uciągnie lokomotywa? - metro - 29-12-2019 podobne zapytanie bylo nie raz: https://openttd-polska.pl/thread-441.html https://openttd-polska.pl/thread-916.html Reasumujac sila pociagowa, tzw."TE" inaczej Tractive Effort to minimum do ruszenia lokomotywy z okreslonym ladunkiem tj. ciezarem wagonu + masa zaladunku (do pelna pojemnosci) . Suma calkowitego tonazu, tylko towaru, podzielona przez pelna pojemnosc jednego wagonu to ilosc wagonow (i.). Zeby uzyskac minimalne 'TE' dla masy pociagu tudziez ilosc wagonow  powinna byc proporcjonalna do mocy i odwrotnie do predkosci jednostki napedowej , na prostej:    m=P/(v*35) lub     masa pociagowa{w tonach}={W.}/{m/s} /{35N} ,   km/h = 1000m/3600s , przecinek w prawo o 1 albo"+"0 : przez 36   masa wagonow M =  ( ^M.p. - M.lokomotywy )   ilosc wagonow iWag. = M.wagonow / M.wagonu . Masa wagonu (lub lokomotyw)  ~ nalezy dodac do masy wagonowej i mase towarowa (uwzgledniajac ile pomiesci). RE: Ile wagonów uciągnie lokomotywa? - metro - 29-12-2019 Do przyspieszenia by dotrzec na czas poprzez kilometraz, brana jest pod uwage moc maksymalna -przy zakupie. Przyklady - na plaski teren: Gdy pociag wazacy 800 t. ma przejechac 60 km/h . 800 (ton) * 35 N = 28 000 N. ~ 28 kN , tyle conajmniej przylozyc sily pociagowej . Za to mocy by rozwinac pulap tempa potrzeba min.:   P = 28 kN * 60 km / h = 28 kN * 16,66 m / s = 466 kW Zakladajac wzniesienie ustawione na 3 , powyzsze wyliczenia sa nastepujace: 800 (ton) * 35 N = 28 000 N. 800 (tony) * 3 (%) * 100 N = 240 000 N. ogolem = 28 000 N + 240 000 N = 268 kN   P = 268 kN * 60 km / h = 268 kN * 16,66 m / s = 4466 kW Ruch zmienny ~ po plaskim 5 kafli i przeciw grawitacji 1 kwadracik : 800 (ton) * 35 N = 28 000 N. 800 (tony) * 3 (%) * 100 N = 240kN   240 000 N *  2 (dlugosci pochylone) / 10 (liczba pokazana w depocie) = 48 000 N ogolem = 28 000 N + 48 000 N = 76 kN   P = 76 kN * 60 km / h = 76 kN * 16,66 m / s = 1266 kW