KOLEJ Polish PKP Set v2.0

[TadeuszD]

Sęk w tym, że u nas towarowe mają sprzęg do ogrzewania. Jedynie ST44 nie ma - taki wyjątek mi przychodzi do głowy.

Wyjątki nie są problemem. I tak w secie trzeba oprogramować osobno wszystkie możliwe kombinacje lokomotyw i wagonów...

Wczoraj napisałem próbny kawałek kodu i wyszło na to, że temat ogrzewania najlepiej rowiązać programując coś na kształt "mocy grzewczej" taboru. Pociąg bedzie mógł wyjechac z depotu tylko wtedy, gdy suma mocy generowanej łącznie przez lokomotywę i wagony grzewcze będzie większa lub równa sumie zapotrzebowania na ciepło wszystkich podłączonych do składu wagonów. Aby było bardziej realistycznie, można nawet tą moc liczyć w realnych kW.

[TadeuszD]

Temat ogrzewania wagonów osobowych w klimacie arktycznym zaczął już przybierać realne kształty. W secie pojawił się m.in. nowy wagon dostępny w klimacie arktycznym - wagon ogrzewczy typu Ohxt. Jest on wzorowany na konstrukcjach z lat 40-50, ale w OTTD pojawia się już w latach 30-tych:



W tej chwili jest już uruchomiony mechanizm ogrzewania parowego. Działa on w ten sposób, że każdy wagon osobowy ma określone zapotrzebowanie na ciepło, które wynosi:
- wagony 2-osiowe: 30kW
- wagony 4-osiowe: 50kW
- wagon piętrowy Bipa: 150kW (całość)
Natomiast każdy parowóz ma zadeklarowaną moc grzewczą wynoszącą, w zależności od typu, od 150kW do 210kW. Te o wyższej mocy to głównie parowozy osobowe. Jak łatwo policzyć, przyjęte wydajności wystarczają do ogrzania średniej długości składu. Tak więc gdy ktoś będzie chciał puścić dłuższy skład, to musi, podobnie jak w rzeczywistości, dołączyć do niego wagon ogrzewczy, który generuje kolejne 210kW ciepła.
Wagon ogrzewczy nic nie przewozi, tylko kopci i generuje koszty... Takie małe utrudnienie...

[qamil]

Kurde, to jest, delikatnie mówiąc, świetne. Coś takiego przydałoby się też w klimacie standardowym, na zasadzie podziału lokomotyw pasażerskich i osobowych, żeby wyeliminować EP09 jeżdżące z węglem - większe koszty utrzymania osobówek i wyższa moc towarowych to trochę za mało, a blokada podpinania wagonów w ten sposób też nie jest najlepszym pomysłem (ET22 ciągną też osobówki, mimo że to lokomotywa towarowa). Jednak wracając do ogrzewania składów - czy te wartości będą gdzieś pokazywane, przy zakupie pociągu czy też ciepło trzeba będzie wyliczać "na oko"?

[TadeuszD]

...czy te wartości będą gdzieś pokazywane, przy zakupie pociągu czy też ciepło trzeba będzie wyliczać "na oko"?

Planuję wyświetlanie podstawowych informacji o systemie ogrzewania w oknie zakupu nowego taboru. Natomiast szczegóły algorytmu pozostaną zaszyte jedynie w kodzie - trzeba będzie więc trochę poeksperymentować, zanim wypuści się pierwszy pociąg...
Jednak zanim to nastąpi muszę się jeszcze uporać z ogrzewaniem elektrycznym i mieszanym parowo-elektrycznym, które jest nieco trudniejsze do oprogramowania...

[niemiec]

Ale wiesz, że ogrzewanie elektryczne nie potrzebuje wagonów grzewczych Świetnie kombinujesz. Teraz mi się przypomniało, że nasze wagony sypialne mają swoje własne ogrzewanie.

[TadeuszD]

Ale wiesz, że ogrzewanie elektryczne nie potrzebuje wagonów grzewczych

I tak, i nie....
Pociągi złożone z lokomotywy elektrycznej i wagonów starszego typu wręcz wymagały dołączenia wagonu ogrzewczego. Pół wieku temu elektrowóz ciągnący "parnika" był na PKP dość typowym widoczkiem...
Wagony pocztowe, salonki i sypialne rzeczywiście miały swoje własne ogrzewanie, choć w trakcie jazdy korzystały chyba z ogrzewania "centralnego". Niemniej na potrzeby OTTD nie uwzględniam tych typów wagonów w swoim algorytmie. Traktuję je jako samowystarczalne.

[TadeuszD]

Wczoraj wieczorem skończyłem tworzyć algorytmy dla ogrzewania elektrycznego. Działa ono na podobnej zasadzie, co opisane wcześniej ogrzewanie parowe, ale uwzględnia dodatkowe kombinacje i warunki, które w skrócie można opisać następująco:

- Wagony z ogrzewaniem elektrycznym muszą być zasilane z lokomotywy,
- Wagony z ogrzewaniem parowym muszą być zasilane z wagonu ogrzewczego,
- Wagony z ogrzewaniem parowo-elektrycznym mogą być zasilane albo z wagonu grzewczego albo z lokomotywy, przy czym wybór źródła zasilania dotyczy łącznie wszystkich wagonów tego typu,
- Kolejność wagonów w składzie nie ma znaczenia.

Dla wszystkich możliwych kombinacji ogrzewania elektrycznego lub parowo-elektrycznego PKP Set dokonuje takich samych obliczeń jak dla ogrzewania parowego, a następnie wybiera jedną z kombinacji, w której posiąg jest prawidłowo ogrzewany. Jeśli żadna kombinacja nie zapewnia poprawnego ogrzania pociągu wówczas wyświetlane jest ostrzeżenie a pociąg nie może wyjechać z depotu.

Pierwsze widoczki składów pośpiesznych, sunących przez śniegi, z elektrykami ciągnącymi kopcące "parniki" wyglądają bardzo miodnie. Przynajmniej dla koneserów kolei...

[wib_wk]

Hm, ja jak głupi trzymam się umiarkowanego klimatu, w zasadzie mogły by w nim obowiązywać podobne zasady, zawsze to więcej myślenia.

[TadeuszD]

...mogły by w nim obowiązywać podobne zasady, zawsze to więcej myślenia.

Wprowadzenie ogrzewania do klimatu umiarkowanego to chwila moment... Tylko kto się grzeje w lecie? Choć z drugiej strony, na PKP wszystko jest możliwe... Dociekliwym proponuję doczytanie do końca następującego artykułu: http://www.trainz.pl/_forum/viewtopic.php?t=1560 Nawet ja nie miałem pojęcia, że działy się takie rzeczy...

P.S. Jedyny problem jest taki, że żadne AI nie poradzi sobie z takimi faeture'ami jak ogrzewanie... Więc jeśli ktoś koniecznie chciałby pograć na singlu z komputerowymi przeciwnikami, to równolegle trzeba by wprowadzić opcję wyłączającą wszelkie takie nadprogramowe bajery w PKP Secie...

[niemiec]

Gdzieś kiedyś usłyszałem, że mechanicy, którzy lubią "dawać po garach" na SU46 specjalnie włączają ogrzewanie, aby bezpieczniki nie wywaliły.

[TadeuszD]

Jeśli ktoś ma informacje nt. tego, jakie ogrzewanie miał dany typ lokomotywy, to byłbym bardzo wdzięczny... Chodzi głównie o spalinowe, bo elektryki to chyba wszystkie mają, no chyba, że są wyjątki...
Na razie ustaliłem, że EP02 dostała ogrzewanie dopiero pod koniec lat 50-tych (ale jakie - parowe czy elektryczne?). SP45 mała kocioł, po przebudowie na SU45 dostała już agregat 440kW. Podobnie było z SP42(kocioł) i SU42 (agregat 180kW). ST43 i 44 wygląda na to, że nie miały ogrzewania w ogóle. SU46 od początku miała już tylko agregat 440kW. A jak pozostałe loki?

[Czajnikowiec]

Witam, po bardzo długiej przerwie na forum, widzę że wątek bardzo fajnie sie rozwija
Niesamowity pomysł z tym ogrzewaniem, gra sie zmienia w symulator normalnie

A mam pytanie, bo przeglądając tę grafike całą, to czy będzie dodany EU07? a później unowocześniony EU07A? Nie pamiętam czy był w planach czy nie, więc tak pytam poprostu.

[TadeuszD]

Przy okazji dalszych prac nad ogrzewaniem stworzyłem "rodzinkę" lokomotyw SM42/SP42/SU42. Naturalną dla mnie rzeczą było to, że poszczególne typy powinno uzyskiwać się poprzez przebudowę (refit) wersji podstawowej, czyli SM42.

No i tu mały zonk. Chłopaki z OTTD chyba nie przemyślały do końca tego tematu. Refit lokomotywy jest możliwy tylko wtedy, gdy wozi ona ładunek - musi to być przynajmniej 1 pasażer... Ponadto koszt przebudowy jest zawsze = 0, gdyż przebudowa następuje w ramach tego samego ładunku... Na domiar złego, refit lokomotywy miesza się z refitem wagonów. Przykładowo, jeśli w oknie refitu mamy zaznaczony cały pociąg (domyślnie) i klikniemy przebudowę wagonów z 2 na 1 klasę, to to nam automatycznie przebuduje też lokomotywę z SM42 na SU42. Aby tego uniknąć trzeba zaznaczać i refitować pojazdy pojedynczo, co jest raczej dość upierdliwe...

Alternatywą jest utworzenie 3 osobnych lokomotyw, każda jako nowa pozycja w menu zakupu. Tyle że w taki sam sposób powinienem postąpić także z innymi przebudowywalnymi typami lokomotyw, a na takie mnożenie bytów za bardzo nie pozwala mi ograniczona pula adresów dostępnych dla tych lokomotyw.

Pytanie więc do was, czy te drobne uperdliwości, związane z przebudową lokomotyw, są dla was do przyjęcia?

...czy będzie dodany EU07? a później unowocześniony EU07A?

EU07 będzie. Co do EU07A, to wiąże się to z wyżej opisanym problemem.

[Fablok]

Przy okazji dalszych prac nad ogrzewaniem stworzyłem "rodzinkę" lokomotyw SM42/SP42/SU42. Naturalną dla mnie rzeczą było to, że poszczególne typy powinno uzyskiwać się poprzez przebudowę (refit) wersji podstawowej, czyli SM42.

No i tu mały zonk. Chłopaki z OTTD chyba nie przemyślały do końca tego tematu. Refit lokomotywy jest możliwy tylko wtedy, gdy wozi ona ładunek - musi to być przynajmniej 1 pasażer... Ponadto koszt przebudowy jest zawsze = 0, gdyż przebudowa następuje w ramach tego samego ładunku... Na domiar złego, refit lokomotywy miesza się z refitem wagonów. Przykładowo, jeśli w oknie refitu mamy zaznaczony cały pociąg (domyślnie) i klikniemy przebudowę wagonów z 2 na 1 klasę, to to nam automatycznie przebuduje też lokomotywę z SM42 na SU42. Aby tego uniknąć trzeba zaznaczać i refitować pojazdy pojedynczo, co jest raczej dość upierdliwe...

Alternatywą jest utworzenie 3 osobnych lokomotyw, każda jako nowa pozycja w menu zakupu. Tyle że w taki sam sposób powinienem postąpić także z innymi przebudowywalnymi typami lokomotyw, a na takie mnożenie bytów za bardzo nie pozwala mi ograniczona pula adresów dostępnych dla tych lokomotyw.

Pytanie więc do was, czy te drobne uperdliwości, związane z przebudową lokomotyw, są dla was do przyjęcia?

...czy będzie dodany EU07? a później unowocześniony EU07A?

EU07 będzie. Co do EU07A, to wiąże się to z wyżej opisanym problemem.

co do upierdliwości związanej z przebudową lokomotyw, proponuję podpatrzeć rozwiązanie z NARS'a, tam jako ładunek zastosowali Gear Ratio, czyli zapewne osobna grupa "towarów" powiedzmy silnik w lokomotywie.

[TadeuszD]

proponuję podpatrzeć rozwiązanie z NARS'a, tam jako ładunek zastosowali Gear Ratio, czyli zapewne osobna grupa "towarów" powiedzmy silnik w lokomotywie.

Dokumentacja do NewGRF wymienia specjalny “ladunek” o nazwie GEAR, ale jednocześnie zastrzega, że jego użycie może spowodować konflikty z setami przemysłowymi. Dlatego inne sety, np. Dutch train set korzystają z pasażerów jako bezpieczniejszego typu ładunku.

[wib_wk]

Dokumentacja do NewGRF wymienia specjalny “ladunek” o nazwie GEAR, ale jednocześnie zastrzega, że jego użycie może spowodować konflikty z setami przemysłowymi.

Czyli prawdopodobnie te wszystkie które zwiększają produkcję przy zwiększaniu dostaw mieszanych komponentów, jak np. w FIRS gdzie dostarcza się od dwóch do trzech i produkcja rośnie wykładniczo.

[TadeuszD]

Właśnie przetestowałem kilka następnych wariantów kodu. Nie chcę was zamęczać szczegółami technicznymi, ale sprawa z tymi ładunkami jest nieco bardziej skomplikowana niż myślałem. Otóż jeśli chcemy użyć specjalnego ładunku GEAR jako sposobu na refit lokomotywy, to musimy go sobie najpierw sami zdefiniować w secie.
A to pociąga za sobą groźbę konfliktów z innymi setami, w sytuacji gdy np. dwa sety będą definiowały ten sam ładunek GEAR lub ładunek GEAR będzie miał niechcący ten sam ID co któryś z towarów definiowanych przez któryś z setów przemysłowych - FIRS, ECS, itp.

Temat jest rozwojowy i może uda mi się coś sensownego wykombinować.

[Wodzu]

Witam wszystkich
Znalazłem mały błąd. Wagon chłodnia (Slr) po załadowaniu (~50%) zmienia kolor na brązowy.



No i jeszcze ten dziwny kolor kukurydzy

[Fablok]

Właśnie przetestowałem kilka następnych wariantów kodu. Nie chcę was zamęczać szczegółami technicznymi, ale sprawa z tymi ładunkami jest nieco bardziej skomplikowana niż myślałem. Otóż jeśli chcemy użyć specjalnego ładunku GEAR jako sposobu na refit lokomotywy, to musimy go sobie najpierw sami zdefiniować w secie.
A to pociąga za sobą groźbę konfliktów z innymi setami, w sytuacji gdy np. dwa sety będą definiowały ten sam ładunek GEAR lub ładunek GEAR będzie miał niechcący ten sam ID co któryś z towarów definiowanych przez któryś z setów przemysłowych - FIRS, ECS, itp.

Temat jest rozwojowy i może uda mi się coś sensownego wykombinować.

GEAR stosują w NARSie który jest zgodny z FIRS oraz ECS, także raczej śmiało można założyć iż większość setów jeśli używa GEAR to właśnie do zmiany silników w pojazdach, a nie do jakiś innych celów, przynajmniej należy żywić taką nadzieję

powodzenia

[TadeuszD]

Wagon chłodnia (Slr) po załadowaniu (~50%) zmienia kolor na brązowy.

OK, chłodnię już poprawiłem.
Nie podoba ci się różowa kukurydza?? Swoją drogą, nie wiem, czy powinna być wożona w wagonach odkrytych?