KOLEJ Polish PKP Set v2.0

[TadeuszD]

Czwarta opcja - nowy pojazd dostępny od VI epoki.

Pisałem przecież, że w secie będzie jeszcze ED72, czyli zmodernizowany EN71 - większy komfort podróży (miał nawet przedziały 1 klasy), a w przypadku paru egzemplarzy nawet wyższa prędkość.
Dlatego nie jestem pewien, czy warto wyżywać się nad kolorystyką EN57. Raczej z przedstawionych tu grafik złożyłbym właśnie ED72, a EN57 zostawił w malowaniu klasycznym.

[Walter Novotny]

ED72? Przecież zbudowano ich tyle, że wszystkie można policzyć na palcach. Nawet EN57 z dwudzielną szybą czołową jest częściej spotykana. Właściwie wolałbym aby EN57 była w malowaniu części województw. Będzie też trzeba pomyśleć dla niej nad wersją z przodem z pojedynczą szybą. Są teraz całkiem popularne.
Co sądzisz o tej w malowaniu Kolei Dolnośląskich?

Czy barwy mają być zmienione na takie? [Obrazek: 62418483076254647472.png] Nie wpadają zbyt mocno w fiolety?

[TadeuszD]

Powstało coś koło 20 sztuk. Wystarczy. Istotne jest, że ma lepsze parametry i dobrze wpisuje się w ciąg coraz lepszego taboru OTTD: EN57 -> EN71 -> ED72.
W latach 90-tych, kiedy powstawały różne spółki PKP, dobry gracz powinien właśnie wymieniać stary tabor(EN71) na nowszy i szybszy (ED72). Stąd pomysł, aby barwy województw nadać tylko najnowszemu typowi z tej rodziny EZT. Byłoby to nawet prostsze technicznie, bo nie trzeba by robić żadnych blokad czasowych - malowania byłyby dostępne od zaraz.

Co do kolorów, to nie musisz trzymać się sztywno jednego odcienia. W palecie jest kilka rodzajów czerwieni. Można je ze sobą mieszać. Na ostatnim obrazku dach wciąż wydaje mi się ciemniejszy i bardziej soczysty niż ściana. A w rzeczywistości to ta sama farba była....
Dolnośląskie na pierwszy rzut oka wygląda OK. Co najwyżej można by okna nieco przyciemnić, żeby nie było takich dużych jasnych płaszczyzn.

[Walter Novotny]

Od ED72 (tym bardziej w malowaniu województw) łatwiej jest spotkać EN57 z silnikami asynchronicznymi i klimatyzacją.
[Obrazek: 37518496604908487607.png]

Co do tego czerwonego to teraz powalczyłem jeszcze z dachem:
[Obrazek: 14181179905363862948.png]
Ale ten srebrny pasek i ten grafitowy to teraz są OK?

[TadeuszD]

...łatwiej jest spotkać EN57 z silnikami asynchronicznymi i klimatyzacją.

Tak, wiem. Ale pewnych rzeczy nie da się zamodelować w OTTD, który jest tylko prosta grą ekonomiczną. Łatwiej jest zrobic nowy pojazd niż dorabiać skomplikowaną logike do istniejącego.
Zauważ, że współczesne malowania oraz modernizacje EN57 (w tym przebudowa czół na "kapselki"), to wydarzenia zaledwie kilku ostatnich lat. To niewiele w porównaniu z prawie 60-letnim okresem służby tych zespołów na PKP.
Gdy spojrzeć na to historycznie, to przez 40 lat EN57 jeździły wyłącznie w malowaniu żółto-niebieskim. Gdzieś po 1990 pojawiły się malowania niebiesko-żółty i czerwono-pomarańczowy. Malowanie czarno-buraczkowe pojawiło się chyba jeszcze później. Zaś malowania spółek takich jak KM czy KD to dosłownie ostatnie lata, gdyż spółki te powstały dopiero w latach 2004-2007.

Aby jakoś podejśc strategicznie do tematu, to jako najbardziej klasyczne (i planowane do wdrożenia w pierwszej kolejności) należy uznać następujące schematy kolorów:
- żółto-niebieskie (klasyk EN57 i EN71) (*),
- niebiesko-żółte,
- czerwono-żółte (klasyk ED72)
- czerwono-pomarańczowe,
- czarno-buraczkowe (*).
Pozostałe malowania są o tyle specyficzne, ze dotyczą wielu pojazdów jednocześnie. Takie KM mają np. zarówno EN57 jak i ELF-y. O Traxx-ach i wagonach piętrowych Bombardiera nie wspominając. Do takich malowań trzeba podejść kompleksowo.

Uwaga techniczna: Walter, twoje ostatnie rysunki "zgubiły" paletę i są w RGB. Sprite'y OTTD muszą być zgodne z paletą.

[Walter Novotny]

- żółto-niebieskie (klasyk EN57 i EN71) (*),
- niebiesko-żółte,
- czerwono-żółte (klasyk ED72)
- czerwono-pomarańczowe,
- czarno-buraczkowe (*).
Pozostałe malowania są o tyle specyficzne, ze dotyczą wielu pojazdów jednocześnie. Takie KM mają np. zarówno EN57 jak i ELF-y. O Traxx-ach i wagonach piętrowych Bombardiera nie wspominając. Do takich malowań trzeba podejść kompleksowo.

Uwaga techniczna: Walter, twoje ostatnie rysunki "zgubiły" paletę i są w RGB. Sprite'y OTTD muszą być zgodne z paletą.

Może paleta się zmieniła, bo jak robiłem te małe obrazki to kopiowałem do innego rysunku, który nie był 8 bitowy.
Czyli mam zamienić ten dach w EN57 czarno-buraczkowej a potem robić od góry te kolory?

[Obrazek: 71241861891476159589.png] po drobnych tuningach...

[TadeuszD]

Może paleta się zmieniła, bo jak robiłem te małe obrazki to kopiowałem do innego rysunku, który nie był 8 bitowy.
Czyli mam zamienić ten dach w EN57 czarno-buraczkowej a potem robić od góry te kolory?

OK. Wykorzystałem Twoje rysunki. Dopracowałem w weekend dach, przyciemniłem okna i paski, poprawiłem nieco czoła oraz dodałem w różnych miejscach kolory pośrednie. Jak skończę, to wrzucę do repozytorium. Będzie można korzystać z nich podczas przygotowywania pozostałych malowań.
Przy okazji - zauważ, że w oryginale 3 rząd nie jest kopią 1-go. Sprite'y są tam odwrócone o 180 stopni. U ciebie jest kopia.

Problem z paletą wyjaśnił się - zrobiłem Drag&Drop zamiast Zapisz obraz jako...

[McZapkie]

Pisałem przecież, że w secie będzie jeszcze ED72, czyli zmodernizowany EN71 - większy komfort podróży (miał nawet przedziały 1 klasy), a w przypadku paru egzemplarzy nawet wyższa prędkość.
Dlatego nie jestem pewien, czy warto wyżywać się nad kolorystyką EN57. Raczej z przedstawionych tu grafik złożyłbym właśnie ED72, a EN57 zostawił w malowaniu klasycznym.

Ale mi chodzi właśnie o EN57 - obecnie nie ma tego czym zastąpić, szczególnie 3xEN57 i żeby miało tę samą długość.
Jeżdżą niebiesko-żółte po wieczne (2050 i dłużej) czasy
Dlatego proponowałem zmodernizowaną wersję EN57, np. EN57AXX z silnikami asynchronicznymi - prędkość 120km/h, klimatyzacja - lepszy cargo_aging.
Na super prędkościach mi w przypadku podmiejskich pociągów nie zależy, gdy używam Nutrack (nawet bez ograniczeń nie rozpędzą się zbytnio przy częstych przystankach).

[TadeuszD]

Dlatego proponowałem zmodernizowaną wersję EN57, np. EN57AXX z silnikami asynchronicznymi - prędkość 120km/h, klimatyzacja...

Czyli chciałbyś jakby dwie osobne ścieżki upgrade'u dla jednostek? EN57 -> EN57Axx oraz EN71 -> ED72? W takim wypadku EN57 strasznie długo czekałby na swojego następcę (ok. 40 lat), znacznie dłużej niż EN71 (niecałe 20 lat).
Ja zakładałem tylko jedną ścieżkę. Nie wiem jak inni, ale ja najczęściej i tak wymieniam wszystkie EN57 na EN71 (lepsze przyśpieszenie na krótkich dystansach), nawet kosztem problemów z długością, więc jak przyjdzie do EN57Axx, to już nie miałbym co wymieniać.

[Walter Novotny]

Ja osobiście wolę EN-57A od ED-72 tak samo jak wolę Impulsa od Elfa.

[Obrazek: 42631283542418418994.png]
[Obrazek: 61383146076735204137.png]

poprawiłem też tą KD
http://www.iv.pl/images/10107423696445688282.png

[Economicus]

a mi sie mazy jakikolwiek pociag niewazne czy EN57 czy impuls byle w malowaniu KD...... jesli to mozliwe w secie

[Walter Novotny]

a mi sie mazy jakikolwiek pociag niewazne czy EN57 czy impuls byle w malowaniu KD...... jesli to mozliwe w secie

To jest nas dwóch jeśli chodzi o KD. Też chciałbym aby Impuls pojawił się w grze.
W grze jest elf bez gniazdek elektrycznych. Impuls z racji mniejszej ilości drzwi ładowałby się wolniej ale byłby bardziej komfortowy. Czyli na średnie trasy lepszy byłby Impuls a na krótkie Elf.

[TadeuszD]

Też chciałbym aby Impuls pojawił się w grze.

Impuls od Elfa niewiele się różnią. Oba powstały w tym samym czasie. Oba są przeznaczone do ruchu aglomeracyjnego, mają taką samą moc, prędkość oraz zbliżoną pojemność. Oba wystepują w wersjach 2, 3, 4 i 6-członowych. W grze nie różniłyby się niczym, poza nazwą.
W PKP Secie jest planowany za to ED74. Wiem, że mało popularny, ale przynajmniej wprowadziłby do gry jakąś odmianę. Bydgostia powstała w 2008 r. Zespół ma również 1 klasę, co pozwoliłoby stosować go na innych trasach niż Impulsa/Elfa.

[Walter Novotny]

ED74 swego czasu jeździła z Wrocławia jako TLK. Nawet fajnie się prezentowała. A byłaby w malowaniu czerwono czarnym (taka wtedy była) czy w malowaniu IC?

[Economicus]

Tadeusz czy mozliwe by bylo abys w wolnej chwili sklecil mi i Walterowi EN 57 w malowaniu KD w formie grf na nasz uzytek


a wracajac do flirtow to one tez jezdza w roznych malowaniach

[Walter Novotny]

Cały ten set powstaje "w wolnej chwili". Powoli powoli i przyjdzie czas na KD. Pierw raczej dojdą jeszcze koleje mazowieckie i śląskie, bo są większe.

Tak patrzyłem jak moja ET22 ciągnie niebieskie węglarki i pomyślałem, że coś z tym pociągiem jest nie tak. Przecież ET22 też może być niebieska!
[Obrazek: 33914623526032492347.png]

[McZapkie]

Nie wiem jak inni, ale ja najczęściej i tak wymieniam wszystkie EN57 na EN71 (lepsze przyśpieszenie na krótkich dystansach), nawet kosztem problemów z długością, więc jak przyjdzie do EN57Axx, to już nie miałbym co wymieniać.

Ja zostaję przy 3xEN57, bo pasują do stacji x6, tak samo jak EU07+Pdn+2xBipa.
Chociaż fakt że opłaca się zastapić je 2xEN71 ale głównie dlatego, że running cost EN71 jest chyba niedoszacowany (2xEN71 jest 30% tańsze w eksploatacji mając o jeden wagon silnikowy więcej niż 3xEN57 i niewiele mniejszą pojemność).

[TadeuszD]

Odpowiadając po kolei...
1) ED74 w założeniach miał być czarno-czerwony, ale nie ma problemu, żeby miał też możliwość "przemalowania" na kolory IC,
2) Nie, nie będę robił kolejnego setu. Wolę zająć się jednym.
3) ET22 jest trochę za jasna. Zobacz, jakie kolory ma Eaos. Poza tym jak miałyby być obsługiwane te inne kolory?
4) Koszty EN71 są OK. Podobnie jest z lokomotywami dwuczłonowymi - jedna ET41 jest tańsza niż dwie EU07. Każdy pojazd ma swoje "stałe" koszty. Dlatego warto inwestować w duże i silne lokomotywy zamiast łączyć po kilka słabych.

[Walter Novotny]

3) ET22 jest trochę za jasna. Zobacz, jakie kolory ma Eaos. Poza tym jak miałyby być obsługiwane te inne kolory?

Z tego co się orientuję to można ustawić aby zabierała na przykład 0 poczty c tak i można zrobić aby dało się ją przebudować. W zestawie holenderskim część lokomotyw można przemalować.

PS ujednoliciłem kolory z węglarkami: [Obrazek: 12887245070813121385.png]

[TadeuszD]

...aby zabierała na przykład 0 poczty c tak i można zrobić aby dało się ją przebudować.

Technikalia to ja znam. Bardziej mi chodzi o to, że to przebudowywanie wszystkiego wcale nie jest takie wygodne.