KOLEJ Polish Train Set
#44
Hej Mewa
Naprawdę fajnie, że ruszyłeś ten projekt. Smile Tyle prac leżało i się kurzyło...

Widzę, że planujesz kilka zmian, więc napiszę też kilka uwag od siebie.

Na wstępie: https://docplayer.pl/67935716-Katalog-wa...-2013.html - katalog wagonów PKP. Być może znasz, może masz coś lepszego. Nie ma tutaj wszystkiego, ale w każdym razie jest to bardzo solidna baza z dodatkowymi informacjami.

Wagony cysterny
(05-04-2021, 21:03)Mewa napisał(a): Mam trochę inną wizję, najchętniej widziałbym w secie 4 podstawowe rodzaje cystern: do ropy i ropopochodnych, do kwasów, do gazów i do produktów spożywczych. Trochę głupio wozić ropę w jedną stronę, a potem mleko w drugą w tej samej cysternie. Kwasiarce dodam możliwość wożenia chloru, dobry pomysł.
Wiesz, produkcja żywności z samych opakowań też jest trochę głupia. Big Grin Ale jest to też zabawne, więc może też nie bądź taki dosłowny. Wink Zauważ też, że aby przewieźć inny ładunek nie da się za darmo przebudować wagonów na stacji tak jak inne, ale trzeba jechać do warsztatów i za to zapłacić. Jeśli dodasz do setu bardziej specjalistyczne cysterny i wagony możesz dać im po prostu jakieś inne bonusy jak lepszy cargo ageing, szybszy załadunek, przebudowę na stacji itp. Nie usuwałbym całkowicie tej "niedorzecznej" ale też fajnej uniwersalności.
Na pewno wśród cystern brakuje takich o wyższych prędkościach, aby nie blokowały innych składów. Niestety nie znalazłem żadnych informacji. Kiedyś coś miałem, chyba 449R, ale nie pamiętam.

Złom
Obok powolnych cystern, jest to druga największa bolączka PKP Cargo. Gdy wszystko jeździ z prędkością 120, w ogóle nie opłaca się wozić złomu, bo wszystko będzie się korkowało. Może chociaż do kontenerów dałoby się to upchnąć?

Węgiel
Tutaj mogłyby się przydać wagony o większej pojemności np. 6-cio osiowy Eaaos (ok.70t)(16m vs. 14m Eaos). Tymi wagonami od 1975 roku wożono m.in. węgiel ze Śląska do elektrowni Dolna Odra pod Szczecinem - na mapę Polski pasuje idealnie. Zawsze im mniej wagonów, tym mniejsze obciążenie gry, mniej lagów... więcej kasy.  Smiley29  Same plusy! Big Grin

Drewno
Tutaj też przydałyby się szybsze wagony o większej pojemności.

Wagon Gbs
(05-04-2021, 21:03)Mewa napisał(a): Zastanawiam się teź czy nie podnieść prędkości wagonu Gbs do 120 km/h. Obecnie jest prawie bezużyteczny - pojawia się kilkanaście lat po Gagsie który mieści dużo więcej ładunku.
Lubię szybkie wagony, ale nie jestem zwolennikiem naginania faktów. Ten wagon miał vmax 100. Myślę, że byłby nadal użyteczny, gdyby miał jakąś specjalność i inne korzystne parametry.

Wagony restauracyjne
Ostatnio Andythenorth z nimi walczył i o niemal nie przegrał. Smile A właściwie to przegrał... bo wykastrował je z tego co mogło być dobre. Cóż, zaskakujące jest, że ktoś, kto subiektywnie stworzył niemal połowę tej gry, tak niewiele wie i popełnia takie błędy. Sprawdziłem przy okazji testowania jego setu także wagony restauracyjne PKP i wydaje się, że dają one zbyt mały bonus cargo ageing. Potrzeba naprawdę bardzo długich tras, aby ich użycie mogło się opłacić. Także byłbym za tym, aby nieco podnieść ten parametr. Może Zapkie będzie coś więcej wiedział, bo jego V4 jest pod tym względem niezłe.

Wagony sypialne
Obecnie są zupełnie nieopłacalne. Myślę, że choć nie zmieni to wiele, warto by było podnieść parametr cargo ageing. Nawet dość mocno. Może wtedy będą one miały gdzieś sens, poza zdobieniem scenerii.

Wagony pasażerskie
Kiedyś miałem taką propozycję aby poza pierwszą i drugą klasą dodać trzecią możliwość, niezwykle popularną w Polsce, a mianowicie "przeładowania". To by było bardzo realistyczne i chyba jeszcze bardziej użyteczne. Oczywiście taka opcja wiązałaby się z niższymi kosztami biletów, reklamacjami i zwrotami pieniędzy, a więc dla spójności cargo ageing powinien być w takiej sytuacji odpowiednio niższy. Wink
Tutaj największym problemem było jak to zrobić dla wagonów Bhp. Wymienić ich na inne i tak się nie da, albo nie ma to sensu, więc może sprawdziłoby się rozwiązanie z ciężarówek Polroad, czyli najpierw wybór liczby członów, a następnie ładowności. Ewentualnie Bipa mogłaby być kupowana jako pojedyncze części, ale minimum 2 i nie przedzielone innymi - wtedy możliwa byłaby autozamiana tych wagonów.
(dawna dyskusja na temat ładowności wagonów, komfortu (cargo ageing) oraz sposobu przebudowy Bipy)

Kible
Myślę, że marnują swój prawdziwy potencjał. W każdym wypadku przegrywają one z autobusami czy nawet tramwajami. Wolno się ładują, mają stosunkowo małą pojemność a ich infrastruktura wymaga przestrzeni. Myślę, że tutaj tak samo sprawdziłaby się przebudowa ładowności, aby mieściły tyle ile w rzeczywistości mogą - wtedy rzeczywiście cargo ageing może być niższy, ale przy ograniczonej ładowności nie obniżałbym go.

Regionalne EZT, SZT i szynobusy
Tutaj tak samo przydatna byłaby opcja przeładowania. Jakiś czas temu na githubie Andythenorth poruszył temat złożonej przebudowy, aby to były oddzielne opcje, ale temat na razie nie ruszył dalej. Tutaj mowa jest o ilości członów, ładowności i malowaniach. Nie wiem co by było najlepsze. Człony to generalnie inne oznaczenia PKP, więc inny ezet. Zmiana koncepcji budowy E/SZT? Tak jak 2cc? W sumie czasy i nawet same sposoby oznaczeń się zmieniają. Nie wiem. Może to ma sens? W każdym razie ewentualny wybór malowania powinien być dostępny w opcjach przebudowy. A ewentualną zmianę ładowności można by było dać w opcjach.

Koszty
(20-04-2021, 12:22)Mewa napisał(a): Jeszcze raz przysiadłem nad kosztami - wagony towarowe będą tańsze około 4-krotnie, a pasażerskie 2-krotnie. Dużo tańsze będą też EZT. W zamyśle EN57 ma być delikatnie droższy w zakupie od EU07, ale tańszy od EU07 z jednym wagonem.
No, te ceny wagonów i EZT co są obecnie, wyglądają dość boleśnie. Smile Kiedyś miałem pewne koncepcje (tutaj), ale dziś jestem trochę poza tematem. Byłbym jednak ostrożny na twoim miejscu, bo generalnie poza kilkoma wpadkami (tanie jak barszcz Pendolino), Tadeusz całkiem dobrze zbalansował ten set.
Myślę, że warto za podstawę kosztów wziąć nie tyle to jakie są rzeczywiste ceny, bo w grze wyjdzie z tego jedna wielka bzdura, ale to ile można zarobić na danym pociągu, lokomotywie czy wagonie - to zawsze daje najlepsze rezultaty. A następnie dodać ręcznie poprawki, które dodałyby "charakteru", zbliżyłyby wynik do tego oczekiwanego i nawiązały do rzeczywistych proporcji cen.
(20-04-2021, 12:22)Mewa napisał(a): Koszty eksploatacji też ulegną zmianie - przede wszystkim elektrowóz będzie tańszy w utrzymaniu od parowozu i spalinowozu. Odkąd pamiętam w PKP Secie czasem bardziej opłacało się kupić parowóz lub spalinowóz na linię zelektryfikowaną niż elektrowóz i to był duży absurd.
Tak nigdy nie było. Chyba, że masz na myśli to, jak to wygląda na serwerze mapy Polski. Tam celowo koszty elektrowozów są zawyżone (x2). Jak spojrzysz na to punktowo, to nie jest realistyczne i może wydawać się absurdalne, ale w szerszym spojrzeniu, w warunkach gry jest to jedyny sposób, aby zachęcić graczy do używania spalinowozów i uczynienia krajobrazu gry bardziej realistycznym. Podnoszenie kosztów budowy trakcji? Sprawdza się tylko na początku gry. Później i to dość szybko, i tak wszędzie, nawet na najkrótszych trasach opłaca się elektryfikacja, a to zdecydowanie nie jest realistyczne. Mało tego! To właśnie im krótsze były trasy, tym bardziej opłacało się je elektryfikować. Tak więc przed tą zmianą spalinowozy robiły w zasadzie wyłącznie jako ajkandowe zabawki pozbawione ekonomiczengo uzasadnienia. To bolało, bo nikt poza frajerami i sentymentalistami ich nie używał, i stąd taka zmiana. Teraz, od długiego już czasu, są wykorzystywane tam gdzie w rzeczywistości byłyby najbardziej opłacalne - na krótkich i niezbyt mocno obciążonych trasach - bo są tanie w utrzymaniu, a te koszty mają duże znaczenie właśnie na krótkich trasach. Główne szlaki są domeną elektrowozów - bo mają większą moc i pozwalają na utrzymanie większej płynności ruchu, co jest szczególnie ważne na głównych szlakach. Tam opłaca się wydać więcej na ich utrzymanie.
Spójrz jeszcze raz na aktualne różnice kosztów utrzymania. Jeśli obniżysz obecne, faktyczne koszty utrzymania elektrowozów, zniszczysz balans setu, bo one i tak, patrząc na moc, są niższe od parowozów i spalinowozów, i pomijając ostateczne skutki tego w grze, ten balans jest bardzo dobry i nie potrzebuje radykalnych zmian.
(dawna dyskusja na temat kosztów elektro i spalinowozów)

Daty wprowadzenia lub dostępności wagonów
Tyle lat w to gram, ale nie mogę tego zapamiętać. Big Grin Może watro by było umieścić taką informację?

Włączanie wyłączenia zakazu pozwolenia nieużywania kolei domyślnej
(05-04-2021, 16:33)McZapkie napisał(a): Opcja wyłącz oryginalne pociągi powinna w sumie być defaultowo on - jedna rzecz mniej do pamiętania
O tak! Byłbym zdecydowanie za. Miałbym tutaj jednak taką sugestię aby poprawić przy okazji logikę tego ustawienia, aby włączenie włączało, a nie jak obecnie wyłączało. Zielone oznacza tak, czerwone nie.

Ogrzewanie
Jeśli to nie problem, też byłbym za dodaniem jego wyłączania. Nie zawsze śnieg w górach oznacza, że akurat panuje zima. Wink


Wiadomości w tym wątku
Polish Train Set - przez Mewa - 05-03-2021, 22:36
RE: Polish Train Set - przez yard - 06-03-2021, 15:24
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 07-03-2021, 18:10
RE: Polish Train Set - przez yard - 07-03-2021, 20:34
RE: Polish Train Set - przez McZapkie - 08-03-2021, 17:32
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 20-03-2021, 22:52
RE: Polish Train Set - przez Lw25 - 22-03-2021, 23:46
RE: Polish Train Set - przez 101ksl - 29-03-2021, 15:45
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 30-03-2021, 00:17
RE: Polish Train Set - przez 101ksl - 30-03-2021, 10:36
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 30-03-2021, 11:50
RE: Polish Train Set - przez 101ksl - 30-03-2021, 13:07
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 30-03-2021, 13:55
RE: Polish Train Set - przez 101ksl - 30-03-2021, 14:47
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 30-03-2021, 14:56
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 04-04-2021, 19:45
RE: Polish Train Set - przez Lw25 - 05-04-2021, 04:23
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 05-04-2021, 09:38
RE: Polish Train Set - przez Lw25 - 05-04-2021, 11:41
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 05-04-2021, 14:17
RE: Polish Train Set - przez Lw25 - 05-04-2021, 16:10
RE: Polish Train Set - przez McZapkie - 05-04-2021, 16:33
RE: Polish Train Set - przez Lw25 - 05-04-2021, 19:12
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 05-04-2021, 21:03
RE: Polish Train Set - przez Lw25 - 05-04-2021, 21:36
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 05-04-2021, 21:54
RE: Polish Train Set - przez McZapkie - 05-04-2021, 22:44
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 05-04-2021, 23:07
RE: Polish Train Set - przez Lw25 - 06-04-2021, 02:24
RE: Polish Train Set - przez Przemek - 07-04-2021, 15:47
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 08-04-2021, 23:33
RE: Polish Train Set - przez Przemek - 09-04-2021, 12:20
RE: Polish Train Set - przez Walter Novotny - 10-04-2021, 13:12
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 10-04-2021, 16:19
RE: Polish Train Set - przez Walter Novotny - 10-04-2021, 19:32
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 10-04-2021, 21:23
RE: Polish Train Set - przez Lw25 - 10-04-2021, 21:30
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 10-04-2021, 21:48
RE: Polish Train Set - przez destroyer_pl - 20-04-2021, 12:18
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 20-04-2021, 12:22
RE: Polish Train Set - przez Lw25 - 21-04-2021, 04:33
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 21-04-2021, 11:33
RE: Polish Train Set - przez 101ksl - 21-04-2021, 17:41
RE: Polish Train Set - przez LaChupacabra - 21-04-2021, 19:53
RE: Polish Train Set - przez McZapkie - 21-04-2021, 20:30
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 22-04-2021, 00:19
RE: Polish Train Set - przez 101ksl - 22-04-2021, 12:44
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 22-04-2021, 13:08
RE: Polish Train Set - przez 101ksl - 22-04-2021, 13:16
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 22-04-2021, 13:20
RE: Polish Train Set - przez Lw25 - 23-04-2021, 11:04
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 23-04-2021, 11:30
RE: Polish Train Set - przez Lw25 - 23-04-2021, 17:49
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 24-04-2021, 09:51
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 24-04-2021, 13:22
RE: Polish Train Set - przez Lw25 - 25-04-2021, 07:25
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 25-04-2021, 14:08
RE: Polish Train Set - przez Lw25 - 25-04-2021, 18:12
RE: Polish Train Set - przez 101ksl - 25-04-2021, 10:10
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 25-04-2021, 10:38
RE: Polish Train Set - przez 101ksl - 25-04-2021, 10:40
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 25-04-2021, 10:47
RE: Polish Train Set - przez 101ksl - 25-04-2021, 13:42
RE: Polish Train Set - przez 101ksl - 25-04-2021, 14:37
RE: Polish Train Set - przez McZapkie - 25-04-2021, 18:11
RE: Polish Train Set - przez 101ksl - 25-04-2021, 21:46
RE: Polish Train Set - przez gustlik - 25-04-2021, 23:24
RE: Polish Train Set - przez Przemek - 26-04-2021, 20:40
RE: Polish Train Set - przez 101ksl - 27-04-2021, 15:41
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 27-04-2021, 21:28
RE: Polish Train Set - przez Lw25 - 28-04-2021, 09:33
RE: Polish Train Set - przez Przemek - 30-04-2021, 13:40
RE: Polish Train Set - przez Lw25 - 08-06-2021, 00:24
RE: Polish Train Set - przez McZapkie - 08-07-2021, 21:12
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 11-07-2021, 17:11
RE: Polish Train Set - przez qamil - 29-07-2021, 22:17
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 05-08-2021, 00:06
RE: Polish Train Set - przez qamil - 20-08-2021, 16:24
RE: Polish Train Set - przez Mewa - 20-08-2021, 21:45
RE: Polish Train Set - przez qamil - 21-08-2021, 10:59
RE: Polish Train Set - przez Daventent - 27-08-2021, 16:52
RE: Polish Train Set - przez 101ksl - 07-10-2021, 20:42
RE: Polish Train Set - przez Meril - 08-10-2021, 23:38
RE: Polish Train Set - przez 101ksl - 26-07-2022, 10:46
RE: Polish Train Set - przez Hunter3000 - 28-10-2022, 21:55
RE: Polish Train Set - przez qamil - 12-02-2023, 18:08
RE: Polish Train Set - przez 101ksl - 15-02-2023, 14:49
RE: Polish Train Set - przez qamil - 16-02-2023, 20:33
RE: Polish Train Set - przez 101ksl - 22-02-2023, 10:30
RE: Polish Train Set - przez qamil - 22-02-2023, 13:44
RE: Polish Train Set - przez qamil - 22-02-2023, 22:51
RE: Polish Train Set - przez 101ksl - 07-03-2023, 10:33
RE: Polish Train Set - przez qamil - 07-03-2023, 19:42
RE: Polish Train Set - przez LaChupacabra - 03-04-2023, 02:18
RE: Polish Train Set - przez gustlik - 23-06-2023, 12:32

Skocz do:

[-]
Zamknięcie forum OpenTTD Polska
Forum OpenTTD Polska zostało wyłączone. Obecnie znajduje się tu archiwum dyskusji o dodatkach tworzonych przez naszą społeczność.
Po aktualne treści i dyskusje zapraszamy na nasz discord! :)

[-]
Discord