|
Ile wagonów uciągnie lokomotywa?
|
Liczba postów: 278
Liczba wątków: 8
Dołączył: Jan 2009
Pytanie niby proste, ale z racji mnogości parametrów ustawień i samych wartości podawanych w oknie pojazdów (moc i siła pociągowa) nie potrafię sobie odpowiedzieć. Jak wyliczyć ile można podłączyć wagonów pod lokomotywę, aby jechała po rozpędzeniu z maksymalną prędkością, czy też dawała radę z wyciągnięciem pociągu pod górę? Obecnie kupuję "na oko", usuwając w razie potrzeby wagony lub dołączając drugiego loka (z gry na Hardzie wywnioskowałem, że o ile 1 lok nie daje sobie rady z uciągnięciem 10 wagonów, o tyle 2 lokomotywy 20 wagonów ciągną już bez problemów), ale jest jakaś możliwość prostego przeliczenia ile można najwięcej tych wagonów dołączyć? Jeśli nie dokładne wyliczenia, to jak to oszacować? Jak wy sobie z tym radzicie? Przy grze na znanym secie po kupieniu kilku składów wchodzi już to w nawyk (dodatkowo przy PKP dochodzi rzeczywistość, więc jest to jeszcze łatwiejsze), problem pojawia się w grze na nieznanym secie.
Przy okazji, problem ten jest bardzo prosto rozwiązany w Simutrans. Przy kupowaniu pociągu mamy pokazane dwie wartości prędkości: pierwsza to maksymalna prędkość loka, druga to rzeczywista przy pełnym załadunku - pozwala to już przy kupowaniu zobaczyć, ile najwięcej można przyczepić wagonów.
Liczba postów: 1,132
Liczba wątków: 80
Dołączył: Jan 2009
Poza parametrami lokomotyw, do gry wchodzi jeszcze wartość mnożnika dla pociągów towarowych oraz stopień nachylenia zboczy. Ja buduję na wyczucie. Jeśli widzę, że skład rusza ociężale, wymieniam na lokomotywę z większą max siłą pociągową, lub dokupuje drugą. Zawsze stosuje system długości składów 5, 6 lub 10 kratek. Krótsze tylko zdarzają się przy transferach. Do 6 kratek na PKP Secie zwykle jedna lokomotywa wystarczy. Jedynie spalinowe radzą sobie gorzej od elektryków.
Liczba postów: 50
Liczba wątków: 4
Dołączył: Oct 2017
Temat moze nie na czasie, ale postaram sie co nieco wykazac jego obszernosc .
Zawarcie tego w jakims ekspres orient podprogramie raczej mija sie z celem openttd bez tur .
Chyba ze z wlaczona pauza na singlu przy kazdej modyfikacji skladu .
Chociaz jakby ktos wolal, zlozonosc zagadnien , z iloscia wagonow pod roznorodnosc lokomotyw,
szczegolowo rozwiazane tu:
https://www.tt-forums.net/viewtopic.php?...78#p960672
zdekompresowany plik .xls zajmuje ponad 6 Megasow !
Zakrety na torach , od "ostrosci" zakretasow po wspolczynnik oplywowy , no wiele ma wplyw .
Bez wykresow, o ile tabor mozna zwrocic , prawie bezstratnie
to probowanie moze troche zajac, jesli sie nie trafi z waga, wiec pare postow o tych trikach dalej .
Liczba postów: 50
Liczba wątków: 4
Dołączył: Oct 2017
29-12-2019, 19:58
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 29-12-2019, 20:28 przez metro.)
Niekiedy transport jak najwiecej, w jednym kursie, nie jest tak oczywiste,
Poniewaz lokomotywa ma koszt w zaleznosci od mozliwości i wzrasta z poborem "paliwa".
Zbyt duze obciazenie z serwisowaniem moze byc ryzykowne .
Do tego moga liczyc sie koszty infrastruktury - im wieksza stacja tym drozsza.
Zatem jezeli chociaz w jakims zaokragleniu zostanie oszacowany potencjal nominalny ekonomiki przewozu
i mozna stwierdzic ile srednio zostanie wynagrodzone za przewoz wyprodukowanych walorow
to mozna domyslic sie jakiego uzyc taboru , aby dowartosciowac kosztorys.
Kazda lokomotywa to wieksze wydatki.
Dlatego lepiej mniej , a wydajniej.
Na dluzsze trasy te z niezawodnoscia mniejsza sa gorsze , ale na krotko moga byc dobre i tansze.
Przede wszystkim lokomotywa ma swoja moc i to wskazuje: P = F * v
( power rowny sile razy szybkosc ) .
Jednostka mocy jest Wat , zas 1000 Wat oznacza sie kW.
Dana moc pozwala zmierzyc , jak duzo wagonow mozna transportowac (z full load) .
Przy czym jest to dla jej osiagow predkosci (na liczniku) .
Natomiast pojazdu sila ciagu 'F' zalezna jest od nachylenia podloza, oporow .
Aby w ogole przepchnac 1 t. w poziomie ,
stala sila wynosi 35 Newtonow (constans mf).
Na kazdy 1 % przy nachyleniu (pod gore) + 100 N. (dla tony)
No i wagonow moze byc tym wiecej im wieksza moc silnika oraz im mniejsza masa wagonu pojedynczego .
Zamiast drobniej mozna ciezsze, liczby mozna sprawdzic przy nabyciu .
Liczba postów: 50
Liczba wątków: 4
Dołączył: Oct 2017
29-12-2019, 20:21
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 31-12-2019, 20:08 przez metro.
Powód edycji: znalezione linki
)
podobne zapytanie bylo nie raz:
https://openttd-polska.pl/thread-441.html
https://openttd-polska.pl/thread-916.html
Reasumujac sila pociagowa, tzw." TE" inaczej Tractive Effort to minimum do ruszenia lokomotywy z okreslonym ladunkiem
tj. ciezarem wagonu + masa zaladunku (do pelna pojemnosci) .
Suma calkowitego tonazu, tylko towaru, podzielona przez pelna pojemnosc jednego wagonu
to ilosc wagonow (i.).
Zeby uzyskac minimalne 'TE' dla masy pociagu tudziez ilosc wagonow
powinna byc proporcjonalna do mocy i odwrotnie do predkosci jednostki napedowej ,
na prostej:
m=P/(v*35)
lub
masa pociagowa{w tonach}={W.} /{m/s} /{35N} ,
km/h = 1000m/3600s , przecinek w prawo o 1 albo"+"0 : przez 36
masa wagonow M = ( ^M.p. - M.lokomotywy )
ilosc wagonow iWag. = M.wagonow / M.wagonu .
Masa wagonu (lub lokomotyw) ~ nalezy dodac do masy wagonowej i mase towarowa (uwzgledniajac ile pomiesci).
Liczba postów: 50
Liczba wątków: 4
Dołączył: Oct 2017
Do przyspieszenia by dotrzec na czas poprzez kilometraz, brana jest pod uwage moc maksymalna -przy zakupie.
Przyklady - na plaski teren:
Gdy pociag wazacy 800 t. ma przejechac 60 km/h .
800 (ton) * 35 N = 28 000 N. ~ 28 kN , tyle conajmniej przylozyc sily pociagowej .
Za to mocy by rozwinac pulap tempa potrzeba min.:
P = 28 kN * 60 km / h = 28 kN * 16,66 m / s = 466 kW
Zakladajac wzniesienie ustawione na 3 , powyzsze wyliczenia sa nastepujace:
800 (ton) * 35 N = 28 000 N.
800 (tony) * 3 (%) * 100 N = 240 000 N.
ogolem = 28 000 N + 240 000 N = 268 kN
P = 268 kN * 60 km / h = 268 kN * 16,66 m / s = 4466 kW
Ruch zmienny ~ po plaskim 5 kafli i przeciw grawitacji 1 kwadracik :
800 (ton) * 35 N = 28 000 N.
800 (tony) * 3 (%) * 100 N = 240kN
240 000 N * 2 (dlugosci pochylone) / 10 (liczba pokazana w depocie) = 48 000 N
ogolem = 28 000 N + 48 000 N = 76 kN
P = 76 kN * 60 km / h = 76 kN * 16,66 m / s = 1266 kW
|
|
|
Zamknięcie forum OpenTTD Polska
|
| Forum OpenTTD Polska zostało wyłączone. Obecnie znajduje się tu archiwum dyskusji o dodatkach tworzonych przez naszą społeczność. |
| Po aktualne treści i dyskusje zapraszamy na nasz discord! :) |
|